针对格力举报奥克斯空调效能问题,奥克斯今天提出三大质疑点:
1、恶意引导舆论,本质引发不正当竞争。
2、格力举报的背后,皆因奥克斯发展优势凸显。
3、民族制造业层面考虑,格力发起进攻时机不当。
奥克斯呼吁,中美贸易战下,民族品牌应携手一致对外。格力直接向本土企业开战,于民族大义不顾,于国之大局不顾。奥克斯集团执行副总裁陈瑾在接受媒体采访时表示,对于这次事件,希望行业协会能够出台行业间大家都要遵守的规范、相关的指引性文件;公布不正当竞争的负面案例,具有更强的实操性,并通过媒体来进行监督。
格力大战奥克斯灵魂拷问:能耗是否造假?
格力公开举报奥克斯事件继续发酵!截至6月11日,包括国家市场监督管理总局、宁波市市场监督管理局、四川省电子产品监督检验所、中国消费者协会等机构先后发声。
目前,国家市场监督管理总局已通知浙江省市场监督管理局对有关情况尽快进行核实,要求依据调查核实的结果依法依规做出处置。
但举报者格力电器(000651.SZ)似乎并没有消停的打算,公司于11日下午在珠海总部召开记者见面会,强调这次举报与618无关,“决定我们投诉的一方面是国家的文件(市场监管总局、国家发展改革委、水利部联合印发关于加强能效水效标识监督检查工作的通知),我们看到了之后,感觉国家决心比较大。”
“另一方面是我们发现了有产品质量不合格,已经侵害了消费者的利益,破坏行业的竞争秩序,以及国家节能减排的环保法规。作为一家企业,我们有义务也有责任把相关情况准确地向国家的相关机关去反映。”格力电器法律事务部副部长李明晶透露,在公开举报前,格力已经先后在湖南、湖北、安徽、河南等临近省份进行了实名投诉。
在618年中大促前夕,空调界的老大与黑马突然爆发的这场战役是否会改写今年空调销售格局?
能效究竟有没有虚标?
据格力发布的检验报告,涉事的奥克斯空调产品检测不合格项目主要为制冷消耗功率和能效比(EER)。在送检的8款机型中,其中1款显示制冷量不合格,6款存在制冷消耗功率不及格的情况,全部8款都有能效比不及格的问题。
以其中的一款标示为KFR-25GW/ZC+2的机型为例,标称能效比为3.59(达到国家二级能效标准),但第三方实测值仅为2.68,远未达到3.40的国家二级能效标准,距离3.20的国家强制性标准也有较大差距。“不排除其他在售型号也存在类似问题。”格力举报信称。
空调器的能效比,即制冷量(制热量)与运行功率之比。现在市面上的空调产品都会出现一个梯形能效标识:深绿色的等级1表示产品达到国际先进水平,最节电,即耗能最低;绿色的等级2表示比较节电;黄色的等级3表示产品的能源效率为我国市场的平均水平。
对此,家电行业分析师梁振鹏告诉记者,能效标识是国家强制性的标准,不是推荐标准,“它是强制性的,达不到标准就不能够生产和销售。”
一般来说,在贴上能效标识之前,企业需将产品在有能效资质的实验室进行检测,再将报告上传至中国能效中心系统进行备案,审核通过后可自行印制使用。不过,当前国家只在少数地区建立检测中心对空调能效等级进行测定,无法覆盖所有地区和企业。所以产品是否真的节能更多在于企业自律,能效虚标、能效监管不到位情况时不时出现。
“很多空调企业自己内部的实验室就具备国家认可的检验资格,自检自销,在能效比参数上其实很容易作假。”梁振鹏如是告诉21世纪经济报道记者。
11日上午,报告检测机构四川电子产品监督检验所所长张良龙接受媒体采访,确认了格力的检测行为,同时表示对所出具的检测结果负责。
而奥克斯公司注册所在地的浙江省宁波市,当地市场监督管理局随后也出来发声, 该局认为:“格力电器在网上举报的奥克斯8款空调产品涉嫌虚标能效,是格力空调通过自己的渠道委托机构进行检测,格力提供的数据和信息只是举报的证据,这个证据还需要相关部门进行核实。”
截至本报发稿为止,奥克斯方面暂未对格力出具的检测报告作出说明,但该公司相关负责人对记者表示“会通过官方声明回应”。
空调大战一触即发
2018年奥克斯集团营收860亿元,总资产566亿元,员工2.5万余名。家电是奥克斯集团规模最大的产业,而空调则是奥克斯最为核心的家电产品。近两年凭借在电商运营上的成功,奥克斯堪称空调市场上升最快的一匹“黑马”。
据中怡康数据显示,2018年空调线下市场,格力、美的、海尔三大品牌市场份额分别占比37.6%、24.5%、11.5%,而奥克斯仅仅占据3.8%。但在线上奥克斯凭借与京东等电商平台的合作,异军突起,成功抢占了不少份额。
以京东为例,2010年奥克斯在京东的整体销售仅4000万元,2016年激增至25亿元,六年时间销售额翻了62.5倍,2017年奥克斯空调的销售额继续稳居京东家电空调类第一。在去年的“618”和“双11”活动中,奥克斯再次力压格力和美的,排名第一。
去年在线上空调市场,奥克斯的零售额上首次超越格力(21.4%),实现了23.4%的市场占有率,仅次于美的(25.4%);零售量上奥克斯、美的、格力分别占比25.4%、23.6%、16.6%。今年一季度,差距进一步拉开。
据中怡康数据显示,今年一季度的线上市场零售额方面,格力仅排在第三位,占比下滑至16.3%;在零售量上,格力空调不足奥克斯的一半(12.10%vs24.40%),仅相当于美的(35.10%)三分之一多一些。
在梁振鹏看来,奥克斯在国内空调市场的整体占比大约在5%左右,远未到能够威胁到格力的地步,格力电器这样做首先是出于维护市场竞争公平性而为。
“在这个市场竞争,大家要讲游戏规则,比如说1.5匹的空调,能效等级是二级的,生产成本要2000元,那得卖2500才能赚钱。但如果能效没达到二级,甚至连三级标准都达不到,生产成本只有一千四五,只卖个2000元,用所谓的‘高性价比’去抢夺市场,不仅对竞争对手不公平,最终损害的是消费者的利益。”梁振鹏说。
记者注意到,格力官微发布报告的检测时间集中在今年1月30日到3月4日,可见格力此举已酝酿半年之久。梁振鹏分析:“快到电商618促销,这个时候举报的话舆论声音高,天热了买空调的人变多,受消费者、媒体的关注也高。”
“据奥维云网公布的数据显示,一季度奥克斯空调线上销量增长56%,格力空调下滑11.6%。”奥克斯回应称。
鹬蚌相争,谁人得利?
奥维云网(AVC)向21世纪经济报道提供的全渠道推总数据显示,2019年1-4月,空调零售量整体规模为1585万台,同比上涨2.0%;零售额567亿元,同比下降0.2%。其中,线上销售量为561万台,同比上涨26.6%;销售额177亿元,同比上涨27.4%。线下销售量为1024万台,同比下降7.8%;销售额390亿元,同比下降9.1%。
据预测,2019年空调全行业库存已达4000万,国内空调产业“产能过剩”。在出口形势不乐观的当下,空调企业的生存压力与日俱增。
“销不动了,动销很难”是记者目前从众多空调厂商、经销商、渠道商口中听到最多的一句话。“以前随便搞个活动就可以了,现在感觉做很多东西,都卖不出多少。”一位格力销售公司负责人对记者表示。
面对奥克斯、小米等新晋对手的挑战,格力在价格以及销售模式上都不占优。梁振鹏分析认为,奥克斯之所以在线上取得如此大的飞跃,是因为线下渠道萎缩,主攻线上,直接在线上零售甚至批发,可以把价格做得更低、更透明。
相比而言,格力仍然以线下渠道为主,通过分布在全国各地的销售分公司,将空调等家电产品卖给经销商、专卖店,渠道层级相对较多,这意味着要留给渠道的利润也更多。刚为客厅更换空调的程女士告诉记者,在对比过市面上的空调后,她认为格力“实在贵到离谱”,“同一级别的海信只要6000,格力要一万多”,“我不想拿4000多来买个品牌溢价。”她说。
而电商消费人群对价格的敏感度就更高了。据奥维云网统计,去年中国线上空调市场,奥克斯的均价为2720元,而美的、格力的均价分别为3104元和3886元。低价策略是奥克斯走红电商的一大原因。
针对电商渠道,奥克斯、科龙(海信)、志高等体量不大的企业由于包袱不大,可以采取更为灵活的策略;美的、海尔则选择子品牌的方式来进行渠道错位,分别以华凌、统帅来拓展电商销售;对于线下占比大、又没有专门电商品牌的格力来说,自然要吃亏。
销售出身的董明珠自然早已看破这一点,所以今年格力在继续加强与京东、天猫等平台合作的同时,也开始做起了微店。
据董明珠透露,她自己的微店(董明珠的店)从春节到现在已经卖了2000多万,销量第一名。一位电商业内人士告诉记者,在大节促销前,品牌商会跟平台预估销售目标、一起制定促销策略等,“如果奥克斯最终被证实是能耗虚标,那不仅是奥克斯,恐怕就连平台也会受到影响。”
格力:部分行政机关对奥克斯空调首次检测也为不合格
格力电器举报奥克斯事件正在持续发酵。
自6月10日,格力电器在官方微博平台实名举报奥克斯空调“不合格”后,该事件已经引发了全民广泛关注,国家市场监督管理总局、浙江省市场监督管理局、浙江省宁波市市场监督管理局等部门纷纷表态,将彻查此事。
6月11日,格力电器微涨1.72%。
当天下午,格力电器召开了记者见面会,还原了举报的全过程,并就市场关注的问题做出了回应。
据格力电器法务部副部长李明晶透露,在向国家市场监管总局举报之前,已经向各地监管部门实名举报了(奥克斯部分型号空调质量不合格的)情况,相关的国家行政机关也受理了公司的投诉,其中有一些行政机关的第一次检测结论也是不合格的,相关的产品目前正在复检中。
此外,李明晶还表示,现在委外(检)测的产品主要局限在公司认为风险很大的产品,目前公开的八个报告是已经检测了的,还有一些检测报告并未对外公开。
针对奥克斯的“报案”行为, 李明晶则回应称:“那是他们的权利,国家应该保障他们报案,我们也是觉得如果是通过诉讼解决争议,我们也参与,大家通过法律这个程序,把想说的应当说的能够说清楚,得到公众和消费者的认可,那我们的目的也达到了。”
“举报门”始末
事实上,市场对于格力与奥克斯的“公开互怼”,呈现出两种截然不同的态度,一部分人士认为,格力电器此举有利于行业良性竞争,但也有人认为“微博举报“的方式并不恰当。
其中最为争议的问题莫过于格力的“举报意图”,有不少业内人士都持有这样的观点——这是一场格力电器对奥克斯“偷技术”、“挖人”、“低价抢夺市场”的反击战。
那么,这场声势浩大的“讨伐”究竟是“私人恩怨”还是“正义使然”呢?
据李明晶介绍,公司在近半年多的时间以来,与投资者、消费者、客户沟通过程中,了解到关于奥克斯的空调有两种表现,第一个是市场价格非常低,第二个情况就是耗电量比较大。
“今年年初我们看到网上有一个关于奥克斯空调和其他行业内的空调做对比的这么一个视频,里面就讲了,他们空调的制冷制热效率还不错,这个价格也非常低。结合前期了解到的这个情况,我们技术部门做了一些检测。”
然而,测试结果却显示,这些机型与国家法律法规要求的强制标准不符,确切地说还没有达到市场准入的门槛能效。
随后,格力电器在奥克斯生产和销售所在市县辖区内,如湖南、湖北、河南、广东等多地市场监督管理局进行了实名投诉。相关的国家行政机关也受理了公司的投诉,并对市场上发现的在售机型进行了检测。
李明晶说道:“我们作为一家企业,有义务也有责任把相关的情况准确地向国家的相关机关去反映。我们觉得从法律上来讲是合法合规,我们也有这样的权利。但是对于消费者来讲,可能在这个过程中,如果产品真的被鉴定了结论不合格,那么他自己的权利会受到了侵犯。可能对于消费者来讲,消费者是弱势群体,空调是一个非常专业的产品,一般的消费者只能够通过产品铭牌上面标称的一些数值来判断空调的能耗、功率等基本的信息,我们不可能让每一个消费者去把空调送到相关有资质的检测机构进行检测,然后再跟厂家之间去沟通去维权,这种可能性非常小,消费者也不具备这样的能力,而且这个中间也要耗费大量的时间、金钱等等。”
“所以我们经过综合考虑,发起了这样的一次投诉。我们也是非常重视,希望能够带动整个行业,能够对空调的质量,对空调的能效标识做一次排查和改变。”李明晶说道。
值得注意的是,6月11日,据参加记者见面会的央视财经报道,李明晶也透露,“?对于这些员工原来在我们的技术部门工作,现在又到竞争对手的技术部门工作的这个中间,对于企业的技术秘密,对于企业和企业之间的这种竞争,我们是比较在意。所以,一看到自己的员工在宣传别人的产品本身就是一件比较敏感的事,再把这些产品做了测试之后,发现原来产品也有不合格的问题,所以才进行了举报。”
奥克斯空调哪些不合格?
那么,在格力电器看来,奥克斯空调究竟有哪些不合格之处呢?
格力电器家用空调技术部副部长王现林回应称,其一在于测试时发现其能效跟标示值的偏差非常大,它的能效值跟它的标称值是有很大的差距的,而且已经严重低于国家对于空调准入的门槛3.2的门槛值。
此外,这种偏差不是生产制造正常情况下产生的,以标称3.59的二级能效产品来说,实际测出来只有2.68,实际的能效偏差就已经达到了25%,而国家标准允许的偏差是5%,所以这里面这个差距是非常大的。
“奥克斯迷惑消费者来达到它自己控制成本的目的,或者是增加自己利润的目的。另外一个就是这次我们测的产品,确实他们自己在宣传自己的技术很强,然后售价又很低,结果买回来的产品,确实跟我们的想法跟他自己的宣传确实相去甚远。”王现林说道。
他补充道:“我们有这样一种猜测,奥克斯空调配置二级跟三级的两款产品,要按照道理来讲,相同的东西不可能做出不一样的能效比,这个问题就出现在用料上。一般情况下,配置高的产品配置的东西不一样,冷凝器、蒸发器,以及包括压缩机或者电机的选型上,可能会选用更高能效或者是这种产品质量更好的一些配件,但是我们发现两个产品确实是完全一样。”
在王现林看来,奥克斯把两个一样的产品,在做不到二级三级能效的情况下,分别标成了二级、三级,分别卖出不同的价格,一个卖三级的价格,作为一种做技术的这种使命感来讲,这种确实是让人无法接受的情况。
无法接受劣币驱逐良币
谈及奥克斯空调能耗“不合格”行为的危害,李明晶表示,危害分为三个方面:
第一方面对于消费者来讲,如果说虚标这个事实是成立的,那产品肯定是不合格的,没有达到国家的强制的,产品不能在市场上流通,消费者购买了这样的产品,对消费者的权益造成了损害。
另外国家设置能效的初衷就是为了推进国家的环保节能的政策,通过一些其他的非法的手段规避了这样的政策,让不达标的产品在市场上流通了,对国家的环保节能政策也造成了冲击和挑战。
第三个就是企业之间的良性竞争,别人都在问我们说格力的产品为什么要卖贵,那你们就能不能像奥克斯一样也卖那么便宜,那我们做不到,但是如果是有人破坏了正常的市场竞争规则,甚至是突破了市场竞争规则的底线,拿出来这样的产品在市场上流通和我们来竞争的话,这就造成了劣币驱逐良币,那对于正常老老实实生产经营的企业,那我卖的产品都是达标的,倒反在这个过程中得不到市场的认可。
附采访实录
记者:我们拍下视频,前面说话时自我介绍一下。
法务部:我是珠海格力电器股份有限公司法律事务部的副部长,我叫李明晶。下面我把我们投诉奥克斯的一些情况简单介绍一下。近半年多的时间以来,我们跟投资者沟通,跟消费者沟通,以及跟我们公司的客户沟通的时候,了解到关于奥克斯的空调有两种表现,第一个是市场价格非常低,第二个情况就是耗电量比较大。但是我们想耗电量对消费者来讲是一个比较主观的感受,他跟消费者的使用习惯、空调的工况、使用时间都有很大的关系,关于空调价格低和耗电量这两个信息我们是一直都有关注。那么在今年的年初我们看到网上有一个关于奥克斯空调和其他行业内的空调做对比的这么一个视频,里面就讲了,他们空调的制冷制热效率还不错,这个价格也非常低。结合前期了解到的这个情况,我们技术部门做了一些检测。那时候因为没有一个明确的型号去具体测哪一款哪个型号哪种机型,所以我们也是对于市场上比较主流的机型,自己购买了一些做了测试。 测试的结果发现,这些机型跟国家法律法规要求的强制标准不符,确切地说还没有达到市场准入的门槛能效。
我们最初对这个结果本身是有质疑,因为怕弄错,虽然我们自己公司的实验室也有国家相关的资质。鉴于这种情况,我们委托有资质的第三方机构做了一些检测,第三方测试的结果和我们测试的结论是一致的,奥克斯空调没有达到国家强制的能效标准,结论是不合格。发现这个情况以后我们向各地监管部门实名举报了这个情况,时间还比较早,因为国家这个层面投诉它有一个管辖的要求,就是在他的行政区域内,生产和销售的产品才能够管辖。所以在临近的省份,比如说是湖南湖北,再比如说是安徽、河南,我们都发现了这个情况,所以公司就在这些地方的所在市县辖区内进行了实名投诉。相关的国家行政机关也受理了我们的投诉,也对市场上发现的在售的这些机型进行了检测。
截止到目前,我们了解到的信息是其中有一些行政机关的第一次检测结论也是不合格的,和我们自己测试以及委外第三方测试这个结果是一样的。这种情况下可能也是行政机关也接到了对方一个要求复检的这么一个请求,这在法律程序上这是完全合理的,所以相关的产品目前正在复检中。
今年五月下旬,市场监管总局、水利部,还有国家发改委三个单位联合下发了一个关于对于国家的虚标能效水效标识进行排查和进行调查的这么一个文件。看到这个文件以后,我们是觉得从国家层面非常关注和重视这个事情,而这个事情早在半年前我们就已经关注到了,这也是促进我们向国家局实名举报的一个非常重要的原因。这个时候我们就正式向国家局发起了这次的举报,当然这个举报后来也得到了广大媒体和很多消费者的关注。
在这个过程中,决定我们投诉的一方面是国家的文件,我们看到了之后,感觉国家决心比较大。另外一方面本身我们发现了有产品质量不合格,已经侵害了消费者的利益,破坏了行业之间的竞争秩序,破坏了国家节能减排的这些环保法规。我们作为一家企业,有义务也有责任把相关的情况准确地向国家的相关机关去反映。我们觉得从法律上来讲是合法合规,我们也有这样的权利。但是对于消费者来讲,可能在这个过程中,如果产品真的被鉴定了结论不合格,那么他自己的权利会受到了侵犯。可能对于消费者来讲,消费者是弱势群体,空调是一个非常专业的产品,一般的消费者只能够通过产品铭牌上面标称的一些数值来判断空调的能耗、功率等基本的信息,我们不可能让每一个消费者去把空调送到相关有资质的检测机构进行检测,然后再跟厂家之间去沟通去维权,这种可能性非常小,消费者也不具备这样的能力,而且这个中间也要耗费大量的时间、金钱等等。
所以我们经过综合考虑,发起了这样的一次投诉。基本的情况就是这样。这个和总书记要求的企业要高质量发展本身是相违背的,所以我们也是非常重视,希望能够带动整个行业,能够对空调的质量,对空调的能效标识做一次排查和改变,下面就我们技术部门的同事来介绍一下。
记者:你介绍一下它从技术上来讲,到底有哪些不合格?
技术部:我先做个自我介绍,我是格力电器家用空调技术部副部长,我叫王现林。这次关于奥克斯空调的测试,我们在对比的过程中,发现了那些能效测试不合格的问题,然后我们就对这个产品进行一个详细的一个分析,为什么会出现这样一种情况。第一个在测试的时候发现它的能效跟标示值的偏差非常大,包括我们公布出去的第三方检测报告上也能明显的看到,它的能效值跟它的标称值是有很大的差距的,而且已经严重低于国家对于空调准入的门槛3.2的门槛值。
还有一个点就是说这种偏差,它不是说是生产制造正常情况下产生的,我们大家都知道产品在生产制造过程中可能会有一定的加工工艺误差,奥克斯空调的这种严重偏离偏差范围,就不太正常。就以我们看到的这种他们标称3.59的二级能效产品来说,实际测出来只有2.68,实际的能效偏差就已经达到了25%,而国家标准允许的偏差是5%,所以这里面这个差距是非常大的。
奥克斯迷惑消费者来达到它自己控制成本的目的,或者是增加自己利润这种目的。另外一个就是这次我们测的产品,确实他们自己在宣传自己的技术很强,然后售价又很低,结果买回来的产品,确实跟我们的想法跟他自己的宣传确实相去甚远。
而且这种体现出来的另一个问题是我们买了有很多型号,现在就是公布出来是八个型号,实际上我们测的型号不止这么几个,但这八个问题太大了,能效都是不合格,而且都偏离非常之多,很多产品都是在国家的能效标准线之下,就这个体现出一个问题,我们从技术上角度来讲来看,这个可能就是属于一种他自己设计的时候有意这样去做。
我们有这样一种猜测,当然还有一点就是刚才大家也实实在在看到了奥克斯空调配置二级跟三级的两款产品,要按照道理来讲,相同的东西不可能做出不一样的能效比,这个问题就出现在用料上。一般情况下,配置高的产品配置的东西不一样,冷凝器、蒸发器,以及包括压缩机或者电机的选型上,可能会选用更高能效或者是这种产品质量更好的一些配件,但是我们发现两个产品确实是完全一样。奥克斯把两个明明是一样的东西,而且是做不到二级三级能效的东西,标成了一个是二级,一个是三级,一个卖二级的价格,一个卖三级的价格,我们觉得作为一种做技术的这种使命感来讲,这种确实是让人无法接受的情况。
记者:3.59和2.68不到1的数值的差别形容一下。
技术部:这个价格应该你可以去网上就可以查得到,二级的产品价格跟二级产品的价格应该至少有几百块钱的差价,能效比标称了3.59跟实测的2.68,从能效去看就是差了接近1这个点,就是我们以相同的冷量,比如它标称是3500瓦去看的话,可能这里边实际它的功率可能就差了有200多瓦。200多瓦什么概念?一个小时,你可能要多花200多瓦的用电量,那一天下来,如果你开24个小时,可能差不多接近五度电了,就4.8度电。
记者:就是说标的是3.59,实际是2.68,然后你这样的话差别就是一个小时,明确一点,大约会多花200瓦的电量。
技术部:对,200瓦的电能。就是这种差别。它不是说是工艺制造过程中设备过程中这种偏差造成的,我们实际上实测的机型比这八个机型要多。在测试的过程中,我们通过分析发现,如果说是没有达到能效标准偏差不是特别大的这种情况,我们理解可能有偏差的可能,这个完全能理解,所以我们在举报的这些型号里面是没有把相关的这种情况的机型放到里面去的,尽管他在我们自己测试也可能不合格,但是没有列入,列入的都是偏差比较大的,这种情况下,不是一般的实验环境、工艺设备的偏差造成的,放到哪里去检测的话,可能结论都不会有实质上的改变。
记者:咱们检测的这些是接受举报的这种包括是客户买,只有奥克斯有这样的问题吗。其他品牌有吗?
技术部:我们检测的范围只检测了奥克斯的空调。
记者:从格力角度讲,就是从格力做这样的事情,就是作为一家企业去举报另一家企业去做这样的事情,会对整个行业带来比较积极的是什么?
法务:至少大家可能了解这个信息的第一时间都会关注一下,第一是看到格力说这个奥克斯可能有一些产品的型号没有合格,那么会关注一下自己的产品到底有没有存在这样的问题。首先我觉得自查是很有必要的,其次对于奥克斯来讲,他这些空调到底有没有达到国家的强制标准,到底是不是合格的产品,这就需要行政执法机关给市场给消费者给我们和给奥克斯一个公正的评价和说法。那么从目前来看,行政执法机关都已经积极介入了,我们也期待能够尽快有一个结果。
记者:比如说这次浙江局采取一些检测,然后最后证实了这些都有问题。那么售出的那些都有问题,那我们从建议上讲,这些消费者的权益应该如何去保护?
法务:现在我们看到网络上很多评论,因为这个事情发起了之后,有很多消费者自发的也在评论这个事情,和您提的这个问题也是一样的。那么从行政监管角度讲,行政机关如果说是市场上流通的这些产品,确定了它不合格,有这样一个结论出现的话,可能面临一个生产制造销售,这些企业面临一个行政机关的处罚。那么如果是构成刑事责任,生产销售伪劣产品罪,可能还会移送司法机关进一步的去追究责任。对于消费者来讲,通过民事上的买卖行为维权,肯定是按照消费者权益保护法产品质量法这些去通过诉讼通过退货或者是其他的渠道,我就感觉应该都取决于鉴定检测这个结论到底是一个什么样的结论,因为我们现在看到的我们自己检测,包括我们委托第三方检测的,这都不能作为行政机关指行政执法的一个依据,只是我们自己掌握的一个情况。
记者:至于他们已经报案了的话,你们怎么看?
法务:那是他们的权利,国家应该保障他们报案,这个权利任何一个人都有,我们也是举报,也是去表达一种诉求,这是国家法律明确保护的,我们也是觉得如果是通过诉讼解决争议,我们也参与,大家通过法律这个程序,把想说的应当说的能够说清楚,得到公众和消费者的认可,那我们的目的也达到了。
记者:咱们向各个省投诉的时候,基本也是都是这八个型号还是说有其它。
法务:因为我们检测了之后,看到这八个型号和标称值和铭牌上的数值差异是非常大的,从技术部门的意见来讲,就是一般的工艺生产的偏差,不会说是有这么大,所以如果是一般的偏差,那我们肯定能理解个别的产品,个别的型号存在这样的问题,如果是偏差达到这个程度的话,我们觉得可能奥克斯任何一个型号在市场上流通都有面临这样同样问题的风险。
技术部:从结果来看,刚才您问的这个问题,我们认为它的质量的控制过程应该是有问题。就这种产品按道理压根就不应该出厂,不合格产品属于是违反国家限制规定的这么一个产品,你把它流通到产品上去,而且现在从目前的这种情况来看,我们的购机也是随机去买,不是说我去特定的地方去买了多少台这样的,是随机去买,而且第三方的检测机构他们也是随机去买的,就刚才我们拆的机型,我们买了之后原封没动,请了公证单位公证完,贴封条放在那边,大家打开一看,二级跟三级是一样的东西,也没有人去说去故意的去找这种差异,去特别找出来一个能效很差的很低的地方去检测,没有这样,我们感觉这个确实是在行业里边,这种现象是很不正常的。
记者:刚才讲的一个是二级能效和三级能效,刚才讲到一个点就是两个一个二级一个三级,那里边的内容都一样,对吧?咱们也刚现场拆了,但是我们因为不是专业的技术人员,我们只能通过肉眼去看,可能确实是一样。但是您从专业角度,如果二级三级如果不一样的话,会体现在哪些方面?
技术部:其实你可以去网上去看,现在都有很多数据,二级能效,它也会把自己的参数标出,比方说有几个冷量是多少,功率是多少,还有一个很明显的能效比是多少?这就是具体的一个差异。另外一个就是比方说机身标称的重量到底是多少,这些参数都网上都可以明显看得到的,你可以把两个产品去做一个明显的一个对比就可以知道。
记者:比如说重量刚才看都是32.5,你同样以格力的产品为例,一个二级的一个三级的同样他应该有多大的差别?
技术部:我们应该差有几公斤的差异,至少是外机的重量可能差到几公斤。
记者:就是我能查得到。
技术部:对,可以查到,你可以去网上去看,格力的二级三级的产品去对比,然后你把他的产品拿出来去对比,应该可以。可能别的企业应该也会有这样一个想法,但我相信如果这个企业它是属于是那种比较好的信誉,比较重视自己质量。
法务:我们不是刻意把两种品牌的产品拿来对比,我们只是把两种能效的产品,他自己跟他自己比。
记者:实际上我跟其他品牌的人聊过这个事。他们支持你们这样做。
嘉宾:这个没有过沟通。
记者:大家都不希望劣质产品出现在市场。
法务:实际上我们测试的型号不止这些,但是如果说我们自己测试了,测试结论是不合格的这种情况,我们还要区分,那不合格到底是多大的偏差,如果只是在细分的细微的偏差,是在生产过程中的这种波动的这种偏差,我们根本就不会去纠结,就是说是我们测试超过八种型号,我觉得这个表达非常明确。
记者:你们测了多少台?第三方测了多少台,有这个数字吗?
法务:我们测的可能有四五十台。十几个型号的产品。我们购买的样机比较多,实际测试了十几个型号的产品,现在委外测的也就主要局限在现在我们认为风险很大的这些产品。第三方那边应该有,反正我们公布了八个报告是肯定是有测的,另外还有一些也有测,但是那些报告我们是没有对外公开的,没有对外公布的。
记者:就是说还有它不达标,但是我们没有公布。
技术部:从我们的分析上来讲,就是说这种可能就说你直接说他去故意去这样做。只要是我们觉得确实是有这种主观规定存在不达标的,我们都已经(检测)。
法务:我们确切来说是第三方检测的这八份报告里面的内容和我们自己实测内容这是高度吻合的,结论也是一致的,我们才对外举报了。
技术部:因为有一个特点,就是我们自己去购机是从网上随机购买,然后委外它也是找了第三方去公证,公证完了购买,然后再去送检,这两个里面,它有一个很大的一个随机性,你只有两种随机体现了很好的一致很好的吻合,我们就认为这种这里面这种随机可能就很有规律,它可能存在一种是他有意这样去做的这种,如果说他这种测试我们自己测的跟第三方测试的报告里面可能有一些偏差,这些偏差可能让人会产生误解,我觉得这个可能来对外面来讲是没有那么强的说服力。
记者:您刚才讲虚高能耗,然后这个文件是刚才讲的就是国家局有这么一个文件,然后我们才根据这个……
法务:促进向国家局投诉动机的是跟文件有密切相关的,原来在看到这个之前,我们没有想去国家局投诉,都是按依法依规在当地有管辖权的市场监管局去投诉,市场监管局也依法去查处。
记者:然后能耗危害在哪里?
法务:危害分为三方面,第一方面对于消费者来讲,你本身如果说是虚标这个事实是成立的,那产品肯定是不合格的,没有达到国家的强制的,产品不能在市场上流通,消费者购买了这样的产品,对消费者的权益造成了损害。另外国家设置能效的初衷就是为了推进国家的环保节能的政策,通过一些其他的非法的手段规避了这样的政策,让不达标的产品在市场上流通了,对国家的环保节能政策也造成了冲击和挑战。第三个就是企业之间的良性竞争,别人都在问我们说格力的产品为什么要卖贵,那你们就能不能像奥克斯一样也卖那么便宜,那我们做不到,但是如果是有人破坏了正常的市场竞争规则,甚至是突破了市场竞争规则的底线,拿出来这样的产品在市场上流通和我们来竞争的话,这就造成了劣币驱逐良币,那对于正常老老实实生产经营的企业,那我卖的产品都是达标的,倒反在这个过程中得不到市场的认可,主要是这三方面。