德云社再回应: 讲相声先收礼=去饭店吃饭等菜的时间

昨天,德云社演员秦霄贤、孙九香被曝在相声开场后没有直接开始表演,而是先收粉丝礼物和信,期间有男观众要相声演员赶紧讲相声,被相声演员孙九香回怼:要听就等一会儿,你要听不了就出去。



7月30日下午,德云社微博公布临时“调整了”节目单,取消了7月30日-8月4日秦霄贤孙九香出演的节目。

今天凌晨,德云社演员马霄盛发微博称:“去饭店吃饭也得给厨子炒菜的时间不是,尊重是相互的”。


表演前收礼=厨子炒菜?这个类比引发了争论。


目前,马霄盛已将此条微博删除。


网传视频截图。

新京报7月31日报道 7月27日,德云社演员秦霄贤、孙九香在北京广德楼剧场的晚场演出中,上场后并没有立刻开始表演,而是由逗哏演员秦霄贤走到台边收取粉丝递来的信件及礼物。该过程持续近两分钟,台下一名男性观众催促演出尽快开始,台上的孙九香回怼:“要是听不了您可以出去。”

该段演出视频被发到网上后,引发争议,有人认为是德云社演员缺乏艺德,不尊重观众;也有人反驳称“上货”(相声界意为观众送礼物)是德云社演出的惯例,该催促演出的男观众是无理取闹。再次把近年来风波不断的德云社推上风口浪尖。

据悉,7月30日下午,德云社微博公布临时“调整了”节目单,取消了7月30日-8月4日秦霄贤孙九香出演的节目。

新京报记者采访了德云社观众、媒体人及相声从业者,请他们从各方角度谈一谈对该事件的看法。


事件回放



据网络现场视频显示,秦霄贤、孙九香是当晚第2组出场表演的搭档(全场共有6段相声演出),节目名为《下象棋》。在秦霄贤、孙九香登台之后,作为逗哏的秦霄贤首先走到了舞台前方弯腰收取粉丝拿来的礼物和信件,孙九香则站在舞台中安静等候。

这时,现场有一位南方口音的男观众大声催促尽快开始演出:“哎,赶紧讲呀,赶紧讲呀,我给钱嘞,我买票的。”

舞台前方的秦霄贤没有讲话,也没有停下手中收礼的动作,而站在台上的孙九香对着话筒回复该观众:“您买票了我们会让您听相声的,到哪儿都是。”之后孙九香面无表情地“怼”观众说:“没事儿,您要是不想听啊,您可以出去。”

该男观众意识到自己被针对,紧忙回应:“我要听的呀。”孙九香回复:“想听就稍微等一会儿,您要是听不了就出去。”

7月30日,有网友上传了当天的另一段完整视频,视频显示,秦霄贤后来曾对此事鞠躬道歉说:“我也知道,您各位是买票过来听相声的,我们尽量把(收礼)时间缩短,也别影响大家。”

不过二人在表演过程中,秦霄贤“现挂”段子讽刺之前催促演出的观众:“你说就一个人上来送礼物,旁边都要有人骂街了。”

30日下午3点左右,德云社微博上临时“调整了”节目单,原定秦霄贤孙九香出演的节目全部从名单上消失,从7月30日至8月4日连续6天没有他们的节目。


各方回应

●普通观众

作为德云社的观众,赵女士觉得,看了视频后的第一感受就是“这谱比郭德纲还大,真牛!”在她的印象里郭德纲怼过电视台,怼过曲艺家协会,何时怼过观众?如今他的徒弟接二连三地出现这类负面问题,真的有点让人看不懂。在她看来“其实这件事儿没有什么好说的,也没有什么好值得回应的,本身就是一道是非题,无论如何都是属于不尊重观众的表现。”


●媒体人

作为媒体人的王先生表示,特别欣喜地看到传统的相声行业能有粉丝喜爱,也看得出德云社和郭德纲有能力造星,并且长成什么样的演员都能有粉丝,乐见相声好。但剧场有剧场礼仪,不管是大剧院还是小剧场,相声园子不仅有艺人和粉丝的交流时间,艺人也应该照顾到普通观众,郭德纲曾经说过:观众就是衣食父母!你让“父母”出去,就是“不孝”,作为演员应该提高自身素质,是观众给予你们舞台,他们有权让你们“快点!”


●相声演员

在同为相声演员的李先生看来,这件事的确很过分,可以说膨胀到一定程度了,纯属不拿观众当回事。他解释道“其实作为相声演员,从从艺和台上台下关系的角度来看,这件事儿特别犯忌讳,相声演员一直把观众视为“衣食父母”,简单讲,观众花钱是来听你的相声,不是看粉丝去追星的。

德云社是一个相声团体,但是他们现在是以娱乐圈的炒作形式去兜售他的艺人资源和明星资源。换而言之,在我们行里的人看来,德云社大部分现在被捧起来的这些后辈,早就不算是完全的相声演员了,他们更多的是叫艺人,或者明星。他们拥有粉丝经济和粉丝价值,粉丝和观众的概念就首先不一样,观众是可以挑错的,甚至可以骂街的。粉丝是因为这个人长得帅不帅,喜欢不喜欢,并不是看他的艺术和表演。


德云社争议事件

2011年8月,郭德纲弟子李鹤彪殴打上门采访的北京电视台《每日文娱播报》记者,随后被公安机关依法拘留7天,罚款2000元。事发当晚,郭德纲则在相声作品中力撑徒弟,称“有时记者不如妓女”、“北京台很龌龊的一单位”,并称徒弟为“智斗歹徒的民族英雄”。随后,德云社举行媒体说明会,李鹤彪现场道歉。

2012年1月9日,德云社工作人员在首都机场殴打风行工作室成员,随后公安机关对郭德纲经纪人王海、德云社工作人员王楠处以行政拘留12日、岳云鹏经纪人王俣钦则被行政拘留10日,并对三人分别处以罚款500元。事后两位被打伤者将三位打人者诉至法庭,并合计获得近万元医疗、误工费用补偿。

2013年11月19日,北京电视台台长王晓东因病去世。次日郭德纲置顶微博发表打油诗并配图大红喜字,被指暗讽逝者。随后郭德纲虽迅速删除微博,但仍旧引起各方关注。

2016年底,郭德纲在某颁奖典礼上受邀为沙溢胡可夫妇的长子安吉颁奖,现场郭德纲多次调侃称安吉是自己和胡可儿子,并称“胡可好客”,随后引发大批网友声讨。郭德纲连发两条微博回应此事,表示“这世界没有不能开玩笑的。”事后胡可沙溢回应称,玩笑也要把握尺度。

2018年12月31日,德云社演员张云雷、杨九郎在西安举行跨年演出。中间在表演相声《大上寿》时,张云雷称“大姐嫁唐山,二姐嫁汶川,三姐嫁玉树,我仨姐姐多有造化啊。”该演出视频后热传网络,演员拿灾难作梗调侃引发舆论哗然。今年7月3日,青岛市文化市场行政执法局发布《关于“张云雷调侃事件”涉嫌危害社会公德内容案件调查处理结果》,责成德云社公开道歉,对张云雷、杨九郎进行批评教育。同时该处理结果显示,该场演出举办单位的营业性演出许可证因此吊销,协办方受到了罚款5万元的行政处罚。随后德云社在其官方微博发布声明,除道歉外声称将会暂停涉事演员的近期工作。然而,德云社致歉仅3天后的7月6日,张云雷相声专场演出于山东省体育中心西王大球馆如期举行。



德云社相声演员怼观众被喝彩,“饭圈”对相声意味着什么?

继张云雷后,又有相声演员在舆论场“摊上事”。有热传视频显示,德云社相声演员孙九香在演出中公开怼观众:“要听就等一会儿,你要不听了就出去。”

在网上引发热议后,多方对其过程进行了还原:孙九香和搭档秦霄贤开场后,因女粉丝们排队送礼物信件和拥抱,年轻逗哏相声演员秦霄贤不停哈腰答谢粉丝,之后前排有年龄稍长的男观众不满地叫嚷:“赶紧讲呀,赶紧讲呀,给钱嘞。我买票的,快一点,我要听的。”

没想到,却被孙九香怼了回来。之后他的回怼还引起一阵喝彩,台下女粉丝便沸腾鼓掌,大喊,“九香,你好帅!”而完整版的信息显示,在随后环节,同台的秦霄贤表示了道歉。



▲视频截图。



━━━━━


好的相声演出,需要良性互动



像侯宝林那样的相声大师,如果地下有知,肯定会对这一幕感到不快。在电子技术出现之前,“古典时代”的相声界,特别在乎观众的感受,“祖宗赏饭吃”这样的职业态度,其实就表达了对观众的敬畏与感恩。

相声是个呈现艺术的形式,其呈现形式也得讲究“艺术”。好的现场演出,相声演员和观众之间需良性的互动,观众不仅鼓掌,还要配合“梗”的展现。



▲拿着荧光棒听相声的粉丝们。图/视觉中国

在这次事件中,这份良性互动的默契显然被破坏了。这里面,被孙九香怼的观众的确不够放松,尽管你是买票看演出的人,但也宜用更平等而不是“消费者是上帝”的态度来对待相声演员,毕竟被排队送礼物未必是在预料和设计之中的“议程”。

但他的急躁也情有可原,为看演出买了单却未得到好的消费体验,为此“抗议”再正常不过。而孙九香的回怼,也缺乏几分共情心。

━━━━━



“九香,你好帅!”颠覆了以往的票友传统

此事中,女粉丝的反应无疑耐人寻味。如果说,郭德纲以往说的“但凡是花钱买了票的观众,就是衣食父母,观众永远是对的”代表了老一辈相声艺术家的“用户思维”,这也形塑了以往的观众-演员关系模式,那些停留在过去和传统之中的票友也会对怠慢感到不适,那这些喝彩的女观众,则代表着观众和有些相声演员的新关系。

她们喜欢的超出了相声,可能更指向个人;她们未必是相声发烧友,更是追随爱豆的粉丝。

所以,她们喊“九香,你好帅”,而不是称赞他抖的包袱和表演艺术。这说明她们以全新的眼光在看相声,她们并不满足在现场中得到的“笑料”,而是建构起了和演员的新关联。演员成为她们的“爱豆”,她们爱他,供养他,同时也在塑造他。

这是一种新的文化消费。这种消费模式,跟现在的“饭圈”异曲同工,本质上是同一模式。现在的娱乐工业包装、打造出了各式各样的明星与偶像。这种工业流水线模式,也在逐渐渗透进传统的戏曲文化行业,相声这一行当也难以避免。

而那些女粉丝到相声舞台送礼物求拥抱,本质上,也是“前线饭(就是追星追到现场)”的做派。



▲张云雷演出现场,荧光的绿海。图片来源:微博截图

━━━━━


有些新生代相声演员,也在走“偶像路线”

揆诸当下,确实有很多高颜值的相声演员,有了很多迷妹和高人气,张云雷就具有代表性。在他的一场演出中,粉丝们在黑暗中纷纷摇动荧光棒,助其声势。这算是中国相声史里的不同寻常的一幕。同样高颜值的秦霄贤,虽然未必想走偶像路线,但其粉丝却未必答应

在当下,这种嫁接了泛偶像化社会生态的相声模式培养出的粉丝与观众,言行举止也大大颠覆了以往的相声票友传统。

娱乐行业的爱豆们,非常注重打造和粉丝的互动与“粘性”。他们就是为粉丝们的“情感投射”需求而生的,粉丝们的应援成了爱的供养,也让他们不必凭着作品说话,完全可以靠颜值卖人设、再在演艺领域沾点边就得以维持高人气。


▲粉丝们接机某德云社演员。图/视觉中国



进入泛偶像化时代的相声行业,也无法免俗。相声演员需要增强与粉丝之间的互动与交流。这次演出之前,相声演员接受女粉丝们的礼物和信件,实际上便是创造与粉丝粘性互动的机会。

这些前去捧场的女粉丝们,也想要获得一种独特的情感体验。正是这种“感情”鼓励了孙九香的行为,他怼那位观众的时候,未尝不是一种表演,他也通过这种表演确证和强化了与那些女粉丝的情感联系。

对孙九香们来说,这种新关系可能让他感到满足,但也蕴含着一种危险:如果相声演员满足于这种“被供养”的状态,对这个行业无疑是不利的,落在流量明星头顶的帽子,也会落在他们头上,让他们难以承受。想想十几年前郭德纲在相声界掀起的新潮流,有些新生代相声演员掀起或卷入的“新潮流”显然不一样,对相声行业恐怕更多的也是反噬,而不是助益。

推荐阅读